Nokia ha hecho públicos sus resultados financieros para el tercer trimestre de este año, y la situación continua crítica para una empresa que ha liderado el mercado durante tantos años, pero tampoco de una forma tan desastrosa como algunos estimaban.
Las ventas en Smartphones han caído un 38% con respecto al mismo periodo del año pasado, y los beneficios han descendido un 60%, pero resulta curioso comprobar como las ventas en este periodo no han sido catastróficas, con 8.980 millones de euros (un 3% menos que el trimestre anterior).
El punto positivo lo encontramos, aunque suene contradictorio, en las pérdidas, con 71 millones de euros. Se trata de una cantidad considerable, pero mucho mejor que las sufridas en el trimestre anterior, con 487 millones de euros.
Entrando en unidades vendidas, Nokia ha puesto en el mercado 106.6 millones de teléfonos, y 16.8 millones de Smartphones. Esta segunda cifra ha sido una sorpresa para los analistas, que estimaban 15.9 millones de teléfonos inteligentes.
Echando un vistazo a la división por regiones, vemos que el batacazo más grande en ingresos se encuentra en el continente europeo, autentico bastión de la compañía finlandesa. Se mantienen algo mejor en Asia y China, y en el Norte de América es prácticamente testimonial, ya veremos si Windows Phone les ayuda a entrar en este mercado.
Actualmente Nokia es el tercer fabricantes de Smartphones a nivel mundial, según los datos del tercer trimestre, detrás de Samsung (se esperan unos 20 millones) y Apple, que anunció que llegó a los 17.1 millones de iPhones.
Los beneficios también se vieron afectados por el precio medio de venta de los teléfonos de Nokia, reducido tanto en Smartphones como en featurephones. Las divisiones NAVTEQ y Nokia Siemens Networks elevaron sus beneficios con respecto al año anterior, aunque todavía registran pérdidas.
Aunque no sea un dato que aparezca en las tablas, es especialmente interesante el buen funcionamiento en ventas de los modelos Dual SIM en el tercer trimestre, en mercados emergentes. Se han vendido 18 millones de unidades de este tipo de teléfonos.
Para el próximo trimestre se esperan mejores resultados gracias a la llegada de los teléfonos con Symbian Belle, y especialmente por los terminales con Windows Phone 7. Esperamos al Nokia World 2011 de la semana que viene para conocer más detalles de la estrategia.
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Comentarios
interesante
les ayudaremos con el searay/800/comosellame :))
Pues a lo mejor se comen un mojón...
La verdad que las perdidas son grandes esperemos que ahora con WP levante cabeza aunque creo que le costara mucho, Actualmente Android y Iphone estan acaparando toda la lucha de los moviles de gama Alta y vamos a ver si las nuevas incorporaciones de Nokia hacen su efecto en el consumidor aunque ya he visto algunos modelos commo el nokia 800 y no me convence nada. Suerte para Nokia
¿Ayudarles? ¿A qué, a convertirse en una división de Microsoft?
Sería como ayudar a un diabético con un atracón de azúcar.
Lo mejor es NO ayudarle, así subirá la fiebre pero finalmente podrá expulsar los parásitos que tiene dentro y sanar de verdad totalmente. Saldría muy debilitada pero sana de verdad y nuevamente libre.
Lo demás son ilusiones porque si Microsoft sigue invadiendo el cuerpo de Nokia de ésta no quedará más que el nombre y hasta la sede se llevarán a USA.
Bueno para nada me parece una catastrofe. Nokia lleva desde el N8 sin poner un solo telefono de gama alta en el mercado, y eso es mucho tiempo. Por tanto, me parece que estan aguantando muy bien para llevar tanto tiempo sin sacar nada interesante, otras ya se hubieran hundido del todo, en un periodo de tiempo tan grande.
A ver si ahora con WP7 van remontando poco a poco.
Lo que sería un puntazo, es que además de WP, se pudiera instalar android o symbian, que pide poco hardare, y con los nuevos procesadores, debería hasta volar.
si nokia quiere salvarse i volver a hacer lo grande que era antes, tiene que dejar de lado esa mentalidad de no INSTALAR android en sus equipos por que un smart nokia con android seria una muy dura competencia y tmbn aumentarle mas a sus ghz y poner smartphones de doble nucleo
Lo mejor para Nokia sería ser libre como lo es Samsung que trabaja con Android, WP, tiene su propio SO Bada (que además va a abrir a otros) y encima se une con Intel para desarrollar Tizen (SO que en buena medida sustituye a MeeGo).
Pero Nokia ahora está controlada por un infestación comandada desde los cuarteles generales de Microsoft y ya veremos si se libra de ella o acaba transformándose en la división móvil de Microsost. Las dos cosas, a fecha de hoy, son posibles.
PD: No sé cómo se venderán los Nokia con WP -lo sabremos a lo largo de 2012- pero de lo que sí estoy seguro es de que un Nokia con Android se vendería como churros calientes (increiblemente bien).
Increíble como Europa le dio la espalda a Nokia siendo la única empresa de telefonía mundialmente conocida que reside en Europa. Una gran ironía. Pero bueno, no le hecho la culpa a nadie más que a Nokia. El consumidor solo elige lo que mas le gusta sin pensar en si está favoreciendo a su país (o unión) o no.
De todas formas, sería interesante que surjan políticas de la unión Europea para proteger un poco a Nokia. No vivo en Europa pero no me gustaría que toda la industria de telefonía resida en un único país (EEUU). Eso sin tener en cuenta las fabricas que en su mayoría se encuentran en países asiáticos.
En fin, ojalá Nokia resurja de la cenizas y le pegue un par de bofetadas a toda la competencia en Europa.
Dudo que nadie piense en la nacionalidad de la marca a la hora de comprar un móvil.
Si fuese asi, Vitelcom no habria dado en quiebra, ya sabeis, el fabricante español de móviles culpable de MIERDAS (asi, en mayuscula) como los TSM que vendia Movistar. O comprariamos Sagem, de los vecinos franceses. No parece que nadie este por la labor, ¿verdad?
brillante
Mientras en EEUU pone trabas desde siempre a Nokia y sus teléfonos y algún dirigente europeo ya empieza a preocuparse por su seguridad nacional y de estado, en Europa mediante blogs, publicidad y falta de visión, abrazamos alabamos y queremos que toda la tecnología del siglo XXI sea americana. Me duele que una empresa, europea que sus móviles y embalajes son 100% ecológicos, que genera y crea miles de puestos de trabajo en Europa, que sus móviles tienen a orgullo traer made in (país europeo) y que es la que más invierte del mundo en I+D sea denostada, insultada y amenazada por sus propios compatriotas. Pero bueno así nos va y así nos ira. Nos da igual quien nos controla, geolocaliza, donde se fabrica, como se fabrica y donde se pagan impuestos y genera riqueza, nos importa sea vistoso y aparente para creernos mejores que el que está en la mesa de al lado. Para mi sigue siendo más importante un made in germany or filand, un 100% productos reciclables y un 100% compatible con todo y garantía de un software robusto y fiel a 10 años de desarrollo que un teléfono que solo sirve para enseñar y para que tanto google como apple controlen y sepan de mi vida.
Es que Vitelcom saco una serie de teléfonos como el TSM100 o el TSM30 que se los podían haber ahorrado.
Ahí telefónica intento sacar adelante una marca blanca pero, era imposible sacar adelante eso. Si se que los TSM del 1 al 7 tuvieron algo de éxito al otro lado del charco.
De todos modos yo prefiero un Nokia o un Motorola (por marcas) a otras, pero lo de la nacionalidad es irrelevante ya que al ser multinacionales su origen no es tan relevante ya que estan participadas en bolsa por tanta gente...
Que grande tus palabras, si señor
jodance x pavos, Los sudacas no somos libres pero al menos nunca lo fuimos,... En cambio los europhes eran libres y líderes, y se entregan de cul@ solitos a los Yankies, :P
Y encima no sabes escribir... si es que todo lo malo os pasa a vosotros.
¿Entonces comprarias un Vitel o un Sagem antes que un Motorola, iPhone o Samsung? ¿En serio?
Eso es demagogia barata, compara teléfonos similares, ya veremos cual es la respuesta de aquí a unos meses para mucha gente si metes en la comparativa un N9 o los WP7 que vienen.
Efectivamente, lo es. Pero no más que decir que son preferibles los móviles europeos (que de europeos tienen el diseño si acaso), que son 100% ecologicos (más que la piel de una manzana, oiga) y 100% reciclables.
Hombre hoy por hoy ,y desde la llegada de Elop sobretodo, no te quito la razón pero en el pasado Nokia aun siendo una empresa como todas tenia menos que esconder que otras.
yo creo que tú no has tenido un Nokia en tu vida chaval... si no ahora te estarías cagando en la madre de los finlandeses por haber pagado una pasta por una boñiga del tamaño de una vaca (N97 pa abrir boca). Deduzco que si te dan una mierda con envase ecológico made in albacete tú feliz no?
Amén.
Tal y como van las cosas, si los Nokia con WP triunfan, Nokia en unos años no tendrá nada de Europea. Incluso con el tiempo se llevarían la sede a USA.
El actual CEO de Nokia no es ni finés ni europeo sino norteamericano (de Canadá, aunque como si fuese de USA porque ha trabajado mucho como directivo de Microsoft en la sede central y eso debe marcar).
Si Nokia hubiese seguido libre, sin ser "comprada"/"asociada", o como quiera llamársele, por Microsoft, Nokia tendría desde hace meses en el mercado un aparato como el N9 que sería sin duda un éxito absoluto. Ahora mismo el N9 ofrece una experiencia de usuario increible, sin igual y superior a cualquiera de la competencia, ¡y con un hardware inferior (en procesador)! Pero claro, el actual CEO de Nokia y ex-directivo de Microsoft se ha encargado de dinamitar todo lo que era Nokia, de hundirlo para así justificar su cambio a WP, como le ordenand desde la sede de Microsoft.
Como comprenderás Nokia ahora mismo tiene cada vez menos de europea.
"ojalá Nokia resurja de la cenizas": Pues ojalá, pero para eso tendría que llegar de verdad a las cenizas y estrellarse con WP para eliminar todas las impurezas y parásitos de su cuerpo para poder resurjir limpia y libre.
Bueno, la guerra todavía no ha terminado. Microsoft está conquistando Nokia pero aún no ha finalizado su tarea con éxito. Eso ocurrrirá si los Nokia con WP7 triunfa.
Si por contra los WP7 siguen siendo el mismo fracaso comercial que hasta ahora (o no muchísimo mejor), entonces puede que quien pierda vuelva a ser Microsoft, como le lleva pasando durante 10 años en el mundo de los móviles.
Yo no puedo saber ni decir qué pasará, pero ahora mismo ambas situaciones son posibles: tanto que los WP de Nokia triunfe y que por tanto ésta se convierta en esclava sin salida de Microsoft y sea totalmente desmantelada y trasladas las partes que le interese a Microsoft a Nokia; como que ocurra lo contrario, que los WP7 no sean capaces de levantar a Nokia y que ésta se libere del enorme parásito -un auténtico alien- que tiene infestando y destruyendo su interior.
El N9 -un auténtico producto Nokia- ya se ha encargado Elop de ponerle todas las trabas posibles.
Los Nokia con WP7 no me parecen un producto europeo. Vamos a ver, Nokia antes hacía sus móviles, su SO, etc, con WP7 el SO y todas las decisiones que éste conlleva son de Microsoft. Encima los primeros Nokia con WP serán hechos por Compal no por Nokia. Vamos que poco de Nokia y casi nada de europeos.
Android en Nokia para salvarse el culo?mas mhz? ostias que mal esta este mundo,asi pues si me compro un coche,minimo un Mclaren no?
Pasadas navidades si ya han salido los nuevos Nokias ya veremos que tira mas,algo me dice que google tiene pensamientos muy perversos para el 2012.
¿Te refieres a Nokai con Android?
Sería muy posible si los WP de Nokia se estrellaran en ventas. La verdad es que Elop (el actual CEO de Nokia y ex-directivo de Micrsoft y hombre que cuando habla más parece un directivo de MS que uno de Nokia) se ha encargado de dinamitar tan bien Symbian y MeeGo que las ventas de smartphoens Nokia (casi todo Symbian) se han hundidido más rápido de lo que nadie esperaba, seguramente hasta él. Para recuperar el enorm daño hecho los Nokia con WP tendrían que venderse increiblemente bien.
Si bien es posible que esos Nokia con WP se vendan increiblemente bien, el año que lleva WP con otros fabricantes no hace tener ninguna esperanza en ese sentido: después de un año en el mercado los WP se venden todavía menos que los cubitos de hielo en el polo norte.
Seguramente en 2012 se decida el futuro de Nokia y el de WP.
-- editado por última vez a las 10:42
Que alguien les diga que su enemigo no es Android, todo lo contrario. Cuando entiendan que siendo los mejores fabricantes, se hunden simplemente porque no quieren instalar el mejor sistema operativo, volveran a triunfar, y ponerse por encima. Simplemente se trata de instalar Android. Fin de los problemas, y volveran a vender sus telefonazos como churros. Si a esos telefonazos les siguen poniendo una mierda de vaca dentro, seguiran sin venderse.
¿ mierda de vaca dentro ? Estamos en Xataka o donde estamos xdd
Mira que me gusta Android pero tu comentario me parece una chorrada monumental, ¿que queréis? ¿un mercado 100% Android sin competencia?, sinceramente creo y espero que a Nokia le vaya bien con WP7 (y que no abandone Symbian y Meego) para que se establezca una tercera plataforma frente a Android e iOS.
Aver a nokia siempre le a gustado estar en otro bando que todos los demas borregos que son como sony ericsson samsung motorola y demas.... cuando aun no havia salido el iphone nokia dominaba el mundo de los moviles y los demas intentaban prantarle cara y siempre fue la mas inovadora despues de lo del iphon y varios años despues nokia callo muy bajo y vino android y ahora motorola sony samsung y demas estan con ese y estan triunfando y ahora si nokia instalase android se uniria a ellos y seria uno mas no seria NOKIA sino seria un fabricante mas de android... Y eso les gusta ni ami tampoco.... Asique os puedo casi asegurar que nokia no instalara android en sus telefonos aunque caiga en la miseria...
me puedes contar que es robusto, estable y demás historietas, pero si me va lento y se queda pillado sí, es una mierda de vaca.
Duke27: dices "sinceramente creo y espero que a Nokia le vaya bien con WP7 (y que no abandone Symbian y Meego)" y me dejas a cuadros con semejante afirmación. Parece que no sepas lo que ya ha pasado y/o que vivieras en otro planeta (lo digo sin sentido ofensivo :) ).
Nokia ya ha abandonado MeeGo y Symbian está condenado. El propio CEO de Nokia (Elop, el ex-directivo de Microsoft) se ha encargado personalmente de hundir ambas opciones porque toda su obra es ese hundimiento para dejar una Nokia que no tenga más opción que WP (si estos triunfan porque si siguen vendiéndose como hasta ahora no serán una opción).
Con el tamaño e importancia de Nokia (aunque va cayendo a plomo) lo que ésta tendría que hacer, ahora que ya se han cargado el futuro de Symbian, es lo que hace Samsung: apostar por varios SO, incluídos algunos propios (Samsung está con Android, con Windows Phone, con su Bada y ahora además con Tizen que sustituye a MeeGo). Eso sería una Nokia libre que de verdad beneficiaría la competencia.
¿Tú crees que el que Elop se haya cargado Symbian y MeeGo desde dentro beneficia a la competencia? Sólo beneficia a Microsoft que tiene menos competidores y un gigante europep esclavizado (que si sigue así dentro de poco dejará de ser europeo), pero nunca a la competencia.
Dices: "[WP] tercera plataforma frente a Android e iOS". Mira, WP lo utilizan y utilizarán Samsung, LG, HTC y otras. Si pese a eso no se vende bien -es lo que ocurre en la actualidad- el problema ES WINDOWS PHONE o Microsoft y no veo que esta situación sea excusa para justificar que Nokia esté esclavizada con Microsoft sin poder usar lo que más le convenga. En cualquier caso a lo largo de 2012 veremos cómo van los Nokia con WP... sabremos si Microsoft se hace con Nokia o si, por contra, Nokia tiene posibilidades de liberarse de esa esclavitud.
9 billones???? hala!!!!! .... es 9 mil millones, corregidlo por favor ...
Para los yankis 1000 millones es un billón y para los ingleses creo que también
Esque en Estados Unidos 9mil millones son 9 billones
Ya estamos con lo de siempre; y en francés estar "constipé/e" es estar estreñido, y no veo que nadie se lo respete. La traducción afecta a todo...
+ 1, tremendo el comentario
eso entra dentro de la cultura general ya... está hasta en la sopa lo del 1 billón=1000 millones.
Razón tienes. Si se habla de billón como 1.000 millones, hay que decir claramente "billón americano" (o, sino, decir 1.000 millones o x miles de millones), en contraposición con lo que aquí es un billón (un millón de millones, 1.000.000 millones).
interesante
O traducir el billón americano como millardo tal como recomienda la RAE.
+1. Sería lo más elegante y apropiado. Aunque me temo que mucha gente no estaría segura de lo que es un millardo.
Estoy esperando a que salga el 701 con alguna compañía. He visto reviews de Symbian Belle y me parece un OS interesante, sobre todo para los fieles de Nokia como yo. Me sentía decepcionado con las anteriores versiones de Symbian, sobre todo porque mi C6 andaba lejos de cualquier móvil de gama media-alta.
Symbian por mucho que lo arreglen, que lo mejoren, etc, ya no tiene ningún futuro porque está claro que Nokia no está con Symbian sino con Microsoft.
Antes Symbian era el SO de Nokia y además había un nexo de unión muy fuerte entre Symbian y MeeGo que ayudaba a ambos: Qt. Qt sería el framework por defecto de ambos y así, en un tiempo en el que convivirían ambos SO como los únicos de Nokia (en smartphones) el desarrollo de aplicaciones podría ser mayoritariamente compartida entre ambos. Ahora nada de eso existe y los desarrolladores huyen despavoridos.
Busca por ejm un buen lecto de PDF para Symbian y que sea gratuito y verás... Hablo de algo que es BÁSICO.
Hace tiempo Symbian tenía futuro -lo iban a cambiar y tenía el apoyo de Nokia-, ahora sólo lo están hundiendo -date cuenta de que la enorme caída de cuita y ventas en smartphones de Nokia es la caída de Symbian ACELERADA por un ex-directivo de Microsoft que ahora dirige Nokia (Stephen Elop)-. La cúpula de Nokia ahora mismo es una marioneta de Microsoft.
Que pesaditos con Android, prefiero que usen WP7 y lo modifiquen al gusto de Nokia que es un gusto muy bueno. Lo importante esque el SO corra muy bien y fluido, da lo mismo los Ghz y los nucleos que tenga, en esto coincido con los iphoneros. Aunque uso un iphone4 que me encontre, os puedo decir que como lo peteis ha llenarlo pierde toda su fluidez, menos en pasar el homescreen.
"uso un iphone4 que me encontre" guiño guiño
Si le quedan 16 KB libres de almacenamiento, lo raro seria que arrancase siquiera...
-- editado por última vez a las 00:18
Es mio
¿Modificar WP7 al gusto de Nokia? De momento parece que las modificaciones que podrán hacer con WP serán mínimas.
Por cierto si quieres fluidez mira el Nokia N9 con MeeGo-Harmattan. Eso sí es fluidez y con un montón de aplicaciones abiertas en multitarea y con un procesador relativamente bajo: sólo un Cortex A8 (ni A9, ni Snapdragon ni dualcore) y sólo a 1 GHz.
Pero claro, el MeeGo-Harmattan del N9 se basa mayoritariamente en la ejecución de código nativo que es lo más eficiente y algo no permitido en WP.
-- editado por última vez a las 09:56
vaya cosa bonita de movil,que pena me da que nokia no haga android,pero pena de verdad
Esperemos a ver con que nos sorprendera nokia en el Nokia World, es bastante facil hablar sin haber probado nada...
Por cierto alguien sabe si esta imagen es real? http://www.gsmarena.com/nokia_sabre_reveals_itself_in_a_live_photo_comes_with_a_price_tag_too-news-3292.php
El 600, 700 y 701 tienen muy buena pinta.
Nokia resurgirá de sus cenizas y volverá a ser una de las mejores, cosa que nos beneficiará a todos.
Para eso tiene que quemarse de verdad, con Elop y toda infestación de Microsoft incluída. Entonces sí podrá resurgir de sus cenizas como un ave fénix libre de verdad y europea como ha sido siempre y con posibilidad de ser líder.
Bajo la exclusividad de Microsoft nunca volverá a ser lo que era porque se convertirá en poco más que un mero fabricante sin posibilidad de elegir su destino y muy posiblemente acabará con sede en USA.
Microsoft ya ha comenzado la invasión de Nokia, ya ha hundido la mayor parte del futuro de una Nokia libre (Symbian y MeeGo-Maemo), ha probocado la mayor caída de ventas de Nokia de toda la historia (se prodice con las acciones de Elop), y va cambiando a todos los altos directivos por gente de Microsoft. El plan les va muy bien pero todavía no ha acabado y todavía hay cosas que se les pueden torcer.
Imagina que las ventas de los Nokia con WP no son suficientes... imagina que deciden echar a Elop y los otros ex-directivos de Microsoft que ahora controlan Nokia, imagina que Nokia deja de tener "exclusividad" con WP7 y que puede usar cualquier alternativa (como por ejm hace Samsung).
Todavía pueden pasar muchas cosas. No puedo decir qué va a pasar pero sí que ambas cosas son todavía posibles (que los Nokia con WP triunfen y que Nokia se convierta en poco más que una subdivisión de Microsoft, o que no triunfen y que por tanto Nokia se libre de la exclusividad de Microsoft).
Los nuevos Belle me parecen tremendamente interesantes si mantienen el precio rumoreado. Son lo que debería haber sido Bada, y pueden hacer pupita de verdad en el mercado salvo que los torpedeen, cosa que dudo, ya que estoy viendo carteles por la calle del Nokia 700...
Nokia en Venezuela es conocido por su calidad y son teléfono para años, no se si eso afecto que los modelos nuevos lleguen con mucha postergación lo que hace que terceros exporten y lleguen con un precio demasiado elevado. También se cuenta que otros móviles con android, demasiados baratos a veces al mismo costo de nokia de gama baja, además la moda blackberry que no entiendo.
En un programa de Tv comentaba que casi triplicaban los teléfonos celulares a los habitante, un mercado que no se debe descuidar. Eso lo que yo observo y no se si se repite en otros países sur americanos, ya que tenemos economías muy distintas.
-- editado por última vez a las 00:31
"El punto positivo lo encontramos, aunque suene contradictorio, en las pérdidas, con 71 millones de euros. Se trata de una cantidad considerable, pero mucho mejor que las sufridas en el trimestre anterior, con 487 millones de euros": ¿Pero ahí se contabiliza el pastón que Microsoft ha pagado por comprar, perdón, por "asociarse" con Nokia para que Windows Phone? :)
¡¡Nokia ha bajado al TERCER puesto mundial en smarphones!! ¡¡Y eso que el precio medio de los smartphones que vende es económico!!
-40% en smartphones... ¿Cuando ha caído tanto Nokia sin Elop?
Las ventas de dispositivos por reginoes muestran un hundimiento total. Nokia nunca antes de Elop había caída tan rápido. Éste hombre es "un genio": En Eurpa -39% cuando el mercado crece, en China -25%, en Asia-Pacífico que era otra de las áreas donde Nokia era el rey un -20%. Donde menos cae es en Latinoamérica (-7%) pero por lo que comentan muchos usuarios de esta zona a muchos de esos países no llegan otras alternativas o llegan mucho después o son inaccesibles.
La verdad es que las ventas de este año en nokia son de risa en europa, y es que los han barrido de su bastion, que era europa, pero es de cajo, cuando oyes de su nuevo jefe que van a dejar symbian y meego para irse a windows, quien les compra moviles de gama alta (que encima estan asociados a datos) cuando su plataforma va de culo y cuesta abajo. Aunque eso si, para mi madre que no va a usar tarifa de datos y no gasta mucho, preferi sacarle a movistar el c6-01 frente al galaxy ace, que como telefono es mucho mejor. Es mas me ha sorprendido la evolucion de symbian, si hubieran espabilado asi hace dos años otro gallo les cantaria y no hubiera habido los desastres que nokia saco en la gama alta (n97)
Yo me temo que wp7 será un fracaso. Lo que debiera hacer nokia es perfeccionar al máximo y renovar al máximo Symbian, su buque insignia, con Anna ya lo han dejado muy bien y por lo que se ve, Symbian Belle va a ser muchísimo mejor. Ese creo que es el camino a seguir por Nokia, no venderse a terceras. Si por algo se caracteriza Nokia, es por su exclusividad, algo similar con lo que sucede con los Iphone, o es que a caso os imaginais u os gustaría un Iphone con Android o Wp?
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