El servicio de portabilidad móvil en España a través del cual es posible cambiar de operador manteniendo el mismo número de teléfono debe ser gratuito. Por tanto, cobrar a los usuarios por cancelar la portabilidad o exigir anticipos de pago previos a la prestación del servicio como efecto disuasorio sería contrario a la Ley de Defensa de los Consumidores como afirma la CMT.
Parece que la normativa es clara pero sin embargo la realidad es muy distinta y cada vez son más los canales que aplican cargos adicionales a la hora de solicitar portabilidad para evitar que se utilicen como mecanismo para obtener una mejor contraoferta del actual operador (comunmente conocido como amago de portabilidad) y que serán devueltos si la portabilidad se hace efectiva.
La CMT estima que alrededor del 40% de las portabilidades solicitadas acaban siendo canceladas por las contraofertas con el consiguiente esfuerzo no remunerado que supone a los operadores la tramitación de un portabilidad que no llegará a su fin pero que en realidad no implica ningún coste ya que los operadores no se cobran entre ellos por esta gestión. ¿Y ahora pretenden hacernos pagar rozando los límites de la legalidad por el juego que los operadores se han inventado?
El caso es que nadie hace nada para remediarlo y los usuarios volvemos a ser los perjudicados mientras siguen poniendo parches en lugar de corregir sus errores. Si cuidaran al cliente con ofertas más equilibradas se ahorrarían muchos quebraderos de cabeza pero no es posible que un mismo usuario obtenga ofertas tan dispares (tanto en terminales como en tarifas) si decide optar por un amago o decantarse por las vías de renovación habituales de los programas de puntos.
Más información | CMT.
Comentarios
Cada portabilidad que te quieran cobrar hoja de reclamación y denuncia en el consumidor...
Igual no se soluciona mucho pero por lo menos tendrán mas trabajo...
Como me gustaría poder poder poner hojas a los clientes que solo hacen perder el tiempo y el dinero.....
efectivamente. Eso de "El cliente siempre tienen la razón"...no se de donde salió, pero es MENTIRA !!
Pon las reclamaciones que quieras, pero primero enterate de leyes y normativas, porque la reclamación irá a saco roto, no tendrá validez.
en the phone house tienes que dejar un deposito de 30 euros,y si cancelas la portabilidad se lo quedan,al menos era asi hace 2 años que fue la ultima vez que entre a ese sitio
Ahora el depósito es de 50€
Creo que hay un error en la noticia, y en general en la interpretacion de la gente. Normalmente no cobra el operador, sino la tienda. Desde el punto de vista del cliente es injusto, pero hay que verlo desde el distribuidor: pago de alquiler, del terminal que supuestamente se lleva el cliente por anticipado y gastos de mantenimiento de la tienda (agua, luz, sueldo empleados...). En mi opinión el error es el cambio en la oferta presentada al cliente antes y después de solicitar una portabilidad. Si el operador hace la misma propuesta el cliente no solicita la portabilidad, evitando causar transtornos a terceros.
A mi me ha cobrado Orange al solicitar portabilidad por teléfono, no en tienda. Así que entiendo que el que cobra puede ser la tienda, pero también el operador.
Dabuti, entonces yo le voy a cobrar a la tienda por gastos de gasolina, llamada de telefono, ducha al llegar a casa y la merienda de los niños, todo por tener que volver a salir de casa e ir por segunda vez a la tienda para aceptar una segunda oferta que podrían haberme hecho desde el primer momento (ya que queda claro que se la podian permitir) y que no les salió de los huevos ofrecer hasta que no han tenído la amenaza de portabilidad.
Eso es por que los comerciales de tienda tienen limites en cuanto a ofertas de fidelizacion, o acaso te han ofrecido una contraoferta directamente en una tienda sin tener que hablar antes con los teleoperadores?
Vodafone cobra por liberar tu móvil, que es lo que nos sorprende?
Me van a freir a negativos, pero yo no veo problema en que se cobre por cancelar una portabilidad. El servicio garantiza que de forma gratuita se cambie de operador manteniendo el número, y ese derecho no está amenazado.
La verdadera injusticia son los amagos y las contraofertas, que hacen que determinados usuarios tengan ventajas sobre el resto. Prefiero la transparencia y que se trate a todos los clientes por igual
El problema es que tampoco es posible cobrar como efecto disuasorio y eso es precisamente lo que están incumpliendo aunque no se les esté penalizando.
interesante
Si, te van a freir a negativos.
¿Amagos y contraofertas injusticia? jajaja.
Si tu vecino puede conseguir un Galaxy Note gratis con un amago, y tu no llegas al Galaxy mini, ¿te crees que están tratando mejor a tu vecino.?? Pues te informo que lo más probable es que te estén tratando mejor a ti, porque tu seguramente no pases del consumo mínimo todos los meses, y tu vecino les está dejando regalitos de 100€ al mes tranquilamente.
Como bien dice el autor del artículo, ese jueguito se lo han inventado las mismas operadoras, así que la verdadera injusticia es que ahora te quieran robar por dejarte jugar a su juego, ¿¿pero esto qué es, un juego nuevo y no nos han avisado, o solo han cambiado las reglas a su favor para que gane más la banca??
Puto país de rateros, ojala solo lo fueran las operadoras de telefonía...
-- editado por última vez a las 15:56
Pero cobran por cancelar la portabilidad, y el efecto disuasorio es para evitar la cancelación. Es decir, que el que tenga decidido hacer una portabilidad no le va a costar un céntimo poder realizarla. Si haces una portabilidad solo para amagar, estás abusando del servicio. Y en todo caso, el que cobra es The Phone House y similares, no las operadoras. A través de sus sitios web se pueden hacer las portabilidades sin necesidad de pagar nada. Yo no veo nada ilegal ni inmoral en todo este asunto.
Una contraoferta es una oferta realizada a un particular, y no publicada en ningún sitio. Para mi eso va contra la transparencia y confianza en una empresa. De todos modos, yo ya he obrado en consecuencia con mis ideas. Acabo de realizar una portabilidad a Pepephone (por la cual no he tenido que pagar nada ni abonar fianzas). Prefiero ver las tarifas publicadas, que son iguales para todos, sin contraofertas, "regalos", permanencias, etc...
Es que a la hora de hacer un amago tú no estás abusando para nada amigo, el que sigue abusando es el operador. Cuando a un cliente le ofrecen, por ejemplo, un S.E. Neo V para que no te vayas, y tú les dices que quieres el Galaxy Nexus, y finalmente te lo dan, ¿quién está abusando? Ellos de buenas a primeras no te van a ofrecer un móvil de lo mejor del mercado, aunque puedan.
Ellos primero te van a ofrecer uno baratito y que tengan stock a dar por culo para quitárselos de encima, le comen la cabeza al cliente diciendo que es lo mejor del mercado, y claro, una persona que no entiende se la cuelan como si nada, y el pobre seguirá gastando 100€ al mes, y se lleva un móvil de 200€, pudiéndose haber llevado uno de 500€.
El problema que se están encontrando ahora las operadoras, es que eso cada vez funciona con menos gente, las personas cada día que pasa están más entendidas en el tema smartphone de última generación, y claro, cuando antes colaban castañas de móviles, ahora tienen que dar Iphones y topes de gama, y se están jodiendo vivos para mantener a los clientes.
-- editado por última vez a las 16:15
¿Y quién les asegura que pides portabilidad solo para conseguir una contraoferta? Como siempre, pagan justos por pecadores y los operadores de rositas
Pero muchas veces, como ya me ha pasado a mí, pides la portabilidad porque realmente la quieres hacer, ya que la oferta de la compañía a la que vas es mejor que la oferta de la que dejas, pero... cuando la compañía en la que estás ve la solicitud de portabilidad te hace una oferta mejor, y claro, pues como yo miro por mi propio interés decido cancelar la portabilidad y quedarme donde estaba. El problema es que la oferta cambia según las condiciones y al cambiar la oferta cambia el juego. Me parece bien que penalicen si solicitas una portabilidad y si no hubo cambio de condiciones la anulas, pero no si cambian las condiciones.
claroentonces tu aun compañia te realiza una muy buena oferta y tu la dejas ¿no?, lo que deberian hacer es ponerse deacuerdo entre ellas para no estorbarse, pero claro "mola" mas cobrar al cliente y no tocarse ni andarse con lios entre ellas ¿verdad?
Las tiendas se ven obligadas a cobrar y con razón, si les estas mareando media hora y luego nada, es normal que te cobren por gastos de gestión/tramitación. Otra cosa es que las operadoras deberían de dejarse de juegos. Quiero este terminal, negociemos, no me lo das, perfecto, la otra compañia si, pero después no vengas llorandome que me lo das mas un descuento en la factura, las operadoras saben perfectamente el juego que hay con las portabilidades, sinceramente, no se porque no se ponen las pilas y lo solucionan de una vez, aqui quien pierde es el primero el cliente, y despues el distribuidor, que está en medio de los dos y tiene todos los numeros para quedar mal.
Claro, entonces también es normal que te cobren si bas a dar un alta nueva y "marea" al dependiente hacíendole sacar 5 terminales distintos y preguntando por todas las tarifas habidas y por haber, también por esa regla de tres te puede cobrar la de la tienda de camisas porque te has probado 5 y no te llevas ninguna.
Lo que me refiero, es que si vas con esa idea, hazlo por internet, el proceso es automatico y no haces perder el tiempo. Lo digo porque lo he vivido y es un coñazo, la verdad. Tenemos la idea de: que se jodan, es su trabajo, y muchas veces no pensamos que detras del mostrador hay un chaval como tu o como yo, y la verdad, estas cosas sientan mal.
Y quién dices que es el pecador
Definitivamente los que te dan votos negativos es que no entienden y no trabajan en telefonia, una pena
No estoy de acuerdo. Es como el que se queja xq en TPHouse le piden fianza. Pues que se vaya a la tienda oficial de vodafone o lo haga por internet. Q la oferta no es igual? Ah, amigo!! Esk esa es una oferta del distribuidor, si pone ofertas propias xq no iba a poner normas?
Aqui se comenta mucho la calidad del cliente, pero nadie habla de la calidad del comercial medio que las operaderas contratan, tampoco de la poca seriedad de sus productos donde encontramos clientes del mismo operador con ofertas muy dispares en tarifas planas.
El comercial medio de las operadores es nefasto en conocimientos de telefonia, ademas que sus ventas se basan mas en la picaresca que en la seriedad.
Quizas si el sector se volviera mas serio el cliente medio tambien lo seria, es como oir quejarse a un vendedor de coches de segundamano que le intentan timar cada dia o un vendedor ambulante de mercadillo que le regatean y pierde tiempo, seamos serios pls.
Si tanto les molesta que hagan amagos, para que ofrezcan contraofertas decentes. Que hagan ofertas en condiciones para retener al consumidor en un principio. Yo creo que saldrían ganando. 1. Menos personal tramitando papeleos innecesarios y gestionando nuevas portabilidades, bajas y contraofertas que no llevan a nada. 2. Mejor satisfacción del cliente, con lo cual "emigraría" menos gente a otras compañías.
Para ellos la satisfaccion del cliente es bastante secundario, lo que les importa es mantener el cliente. Si de 10 clientes, 2 hacen portabilidad y para que se queden les tienes que ofrecer un terminal de gama alta a un buen precio, son 8 terminales de gama alta que se estan ahorrando. Es la famosa frase de "el que no llora no mama".
El problema no es que ellos no ofrezcan lo que podrian o deberian, es del que se conforma con lo primero que le ofrecen. Ellos estan ahi para ganar dinero, y cuanto mas mejor, como el resto de los mortales, miran por sus intereses. O es que cuando nosotros hacemos la portabilidad, no lo hacemos porque nos ofrecen mejores condiciones en otro lado? Todos lo hacemos, cada uno a nuestro modo.
brillante
Una cosa es que te cobren las operadoras, que me parece fatal, pero lo que si veo bien es que en una tienda te cobren una fianza.
Tramitar una portabilidad es una media hora de papeleo que tiene que hacer su empleado, para que luego el cliente de turno la cancele por la contraoferta y ellos no vean un duro.
Si quieres amagar desde casita se hace muy tranquilamente, y sin molestar para nada a la gente en su trabajo.
Y segun tu teoria, a las operadoras no les cuesta media hora de papeleos tambien?? Si una tienda te puede cobrar por tramitar papeles, un operador tambien, porque al fin y al cabo, hay que pagar un sueldo a la persona que se encarga. Mejor pagarlo una vez si esque lo necesitas, a que las operadoras incluyan el gasto de la persona que tramita en las tarifas de llamadas, pues pagaríamos por algo que igual ni queremos.
Ale, freidme a negativos a mi tb :)
interesante
otra vez lo mismo...¿que pasa que ese trabajo es un extra como si se le tubiese que pagar al empleado a parte?, pues nada que le paguen todo por trozos, por cada cliente que consigan por cada telefono que envien a reparar por cada persona que informen...coño que forma parte de SU TRABAJO, que quieren cobrar que cobren pero no vale eso de que un trabajor tiene que estar haciendo el trabajo que esto ya es para alucinar..
brillante
No es lo mismo, el de la tienda, ademas de ser un "pez pequeño", paga un local, y te atiende personalmente una persona exclusivamente a ti, decia el compañero media hora de papeleo, yo le sumaria otra media eligiendo el terminal. El operador, me atreveria a decir que el proceso esta automatizado casi al 100%. No es lo mismo.
Por otro lado, el operador, hoy pierde 10 clientes y mañana gana 10 , a veces le funciona la contraoferta y otras no y te aseguro que todo eso lo tiene mas o menos previsto en sus presupuestos. El pequeño comercio si pierde 10 lineas, las pierde, eso no se lo compensa nadie
P.D. lo de los negativos me parece que mucha gente no lo entiende, los negativos hay que darlos a la gente que falta al respeto o dice tonterias que no vienen a cuento para que su comentario irrelevante pasa desapercibido. Yo nunca votaria negativo a nadie por expresar con educacion y respeto su opinion por muy en desacuerdo con ella que este. Un saludo
Tu lo verás muy bien, pero la LEY dice lo contrario y de momento se debe de respetar la ley y no los pareceres de algunos.
creo que te estas confundiendo, no es que le tengan que pagar aparte los contratos que haga, es que a lo mejor a mi, como empresario el empleado tiene que vender 4 contratos al dia para cubrir sus costes de sueldo, seguridad social, etc, si despues viene el operador y me echa por tierra 3 de ellos, yo como empresario, le estoy perdiendo dinero a ese trabajador, que va a cobrar igual lleguen o no a termino las portabilidades. Por poner un ejemplo mas grafico, imagina que tienes un trabajador que fabrica botijos, y al final del dia, viene el que te vende la arcilla y se lia a martillazos con la mitad de los botijos, el trabajador va a cobrar lo mismo, pero a ti como empresario dudo que te hiciera mucha gracia...
NO estoy para nada de acuerdo, cada negocio lleva aparejados una serie de riesgos, y entre los riesgos a asumir están que alguien que te haya "prometido" comprar algo no lo haga, pasa en las tiendas de telefonía y pasa en las tiendas de ropa, si a mi tienda viene una persona y me dice (después de probar 10 camisas) "guardame esta que vengo mañana a por ella" ¿que hago?, ¿le cobro 20€ de fianza por si se vuelve atras y no me la compra?.
oye, que por poner tu opinion no te vamos a poner negativos, mientras que mas o menos seas "educado" :D
La diferencia es que en la tienda tienen que introducir una serie de datos y si tu los metes por web eso ya esta´mas "automatizado" porque tu ya has elegido tarifas, terminales, metes tu informacion bancaria... y todo eso.
Además, si tu vas con la idea de cambiarte de compañia, cual es el problema? si al final del tramite te devuelven el dinero.
El compañero del comentario 32 creo que lo ha descrito bastante bien :)
la solucion es facil,si pueden hacer esas contraofertas tan atractivas ,porque no lo hacen antes de todo esto?porque esta demostrado que con este juego que como deci el articulo se lo han inventado las operadoras,ahora perdemos todos (tiendas,clientes,operadoras)
estoy contigo. Yo siempre que hago un amago lo hago desde casa, así no hago perder el tiempo a ningún vendedor/a (que por si alguien no se a dado cuenta, van a comisión y esto les perjudica mucho.) aquí en este caso solo estas jodiendo a esa persona y todos tendríamos que mirar un poco por los demás y no ser tan egoístas.
Existe una diferencia. Si llega un tipo y se prueba 10 camisas en una tienda para luego no comprarla, te molesta pero poco mas (como ocurre con las operadoras). Ahora bien, si eres un sastre y llega un tipo a hacerse una camisa a medida tienes que pedir la tela al fabricante, tomar las medidas y luego el cliente se va, pues has perdido el dinero de la tela y has realizado un trabajo. Por eso le cobras la fianza.
Pues nada, como parece que tener un distribuidor de telefonía es una ruina, déjalo y monta una charcuteria...
Ahora parece que todos son ONG´S y pierden pasta, pero resulta que al final hay distribuidores como champiñones, por todas partes.
aparte de iliegal es algo injusto. es cierto que los comerciales de tienda de las operadoras cobran comisiones por ventas, y que una portabilidad cancela por un cliente es una que ya no va a contar para sus comisiones, pero tambien es cierto que las portabilidades no se tramitan dejando a clientes sin atender, sino que se tramitan cuando estan solos o mientras el compañero atiende.
Xfin alguien coherente!! por que leía el reportaje y me estaba retorciendo. Efectivamente que tramiten los amagos por internet y NO en la pu** tienda. igualmente si hay fianza en otros sitios, productos y empresas...xq no lo iba a tener un operador cuando se supone que el cliente QUIERE, PUEDE y DESEA cambiar de operador por que el CAMBIO es gratuito.
Eso sera por que lo dices tu, que yo me cargo todas las portabilidades para evitar problemas con la firma que sale al final de todo el tramite
No es igual la situación.
En tu tienda, muy poca gente (al menos a la vez) te va a plantear esa circunstancia. Sin embargo, si un gran número de tus clientes o posibles clientes lo hicieran, seguramente pensarías de otra forma.
¿De verdad crees que mi sueldo es fijo e inmutable? Por supuesto que tengo comisiones por los actos comerciales, pequeñas pero comisiones, por cada porta, alta, ADSL por reparaciones (una vez resuelto el problema). Parecemos ogros pero cuando tienes unas 100 portabilidades al mes, y otras 40 y pico canceladas requiere invertir en personal para atender la clientela y en teléfonos en stock para atender las portas. Un iPhone 4S es un tesoro en portabilidad, si tengo que conseguir 4 para que al final solo se entregue 1 son 1500€ de inmovilizado para cubrir amagantes. Además muchas tarjetas de portabilidad quedan inútiles, depende de cuando canceles la porta. Cada una me cuesta 9 € + IVA, así que pedir 10€ de fianza no es descabellado.
Tb las tiendas suelen cobrar bastante más por los móviles, suelen tener empleados poco cualificados y mentirosos.
Yo personalmente solo me acerqué a una tienda cuando tenía 17 años para comprar mi primer móvil prepago.
Y un proceso de portabilidad no debiera llevar más de 10 min para alguien que sabe. Que me parece bien que lo cobren si lo sigues, pero 5 euros como mucho.
Dicho esto, las operadoras tienen lo que se merecen y lo que queda con la caída del precio de interconexión.
Aun con todo me gustaría que los combustibles y electricidad tuvieran la competencia que tiene la telefonía.
Tienes razón, pero siempre deberían ser unas cantidaddes aceptables y que se correspondan al coste real.
Por ejemplo, The Phone House lleva realizando esta práctica TODA la vida. Yo hice una portabilidad con ellos y no me sorprendí que me pidiesen 20€ por hacerme todo el trámite: Ellos cobran de las operadoras por cada portabilidad finalizada con éxito. No es posible que The Phone House se dedicara a realizar portabilidades que nunca llegarían a realizarse, por que entonces no vería un duro.
Mientras, las operadoras ganan dinero por muchos otros sitios (básicamente, en las tarifas de voz/datos), y no por cada portabilidad finalizada como The Phone House.
Por otro lado, no es aceptable que algunas tiendas Vodafone/Orange quieran cobrar entre 60 y 100€ como fianza por el trámite de la portabilidad, como ya he visto en algún caso... Ese NO es un coste real ni aceptable.
Un saludo.
XD, y en la vivienda? A... las paga y señal no existen, o en las reservas de aviones, que no se pueden cancelar, hoteles, compra de coche nuevo/segunda mano, cualquier cosa que te hagan a medida siempre es previo pago... Y ya no digamos los presupuestos con compromiso de reparación...
En fin... Lo que no puede ser es el "TODO GRATIS" que muchos predicáis. Tampoco es lógico que cobren una penalización desorbitada... Pero siempre te quedará hacerlo vía internet/teléfono y no tendrás que adelantar nada.
Un saludo.
Solución: móvil libre + OMV?
Siempre. Y llegado el momento, si no quieres soltar el dinero a toca teja, pues lo financias a unos cuantos meses sin intereses en la tienda y haces cuentas.
No siempre es la solución, aveces lo ideal es echar cuentas.
Por ejempl osi gastas siempre una cantidad fija al mes de llamadas y te compensa subvencionado pues es mejro esta vía
Hombre, yo no veo bien que un operador cobre, pero que lo haga thephonehouse lo veo muy logico, no es normal que tengas a un trabajador de esa empresa 1 hora contigo consejandote, rellenando contratos, etc y que despues el operador de turno eche por tierra ese trabajo con una contraoferta, el que quiera hacer un amago que lo haga online, por el contrario que valore si la contraoferta le compensa perder esa fianza. A mi no me gusta trabajar y que no me paguen, y supongo que en Thephonehouse pensaran igual.
¿Y si la intención no es amagar pero cambias de opinión por la oferta de tu operador?
Con tantas posibilidades de amagar a través de internet, no creo que sean tantos los que van a una tienda con esa intención.
Que yo sepa, los trabajadores van a seguir cobrando a pesar de que la portabilidad no finalice. Lo "único" que pierden es tiempo pero los culpables de haber llegado a esta situación son los operadores, no los usuarios que les siguen el juego.
Y si el trabajador es un autonomo que tiene una pequeña tienda de telefonia?? y aunque sea un trabajador, ese dinero lo pierde el dueño de la tienda.
Para mi mientras te lo expliquen con claridad lo del deposito, lo veo bien, si no quieres correr el riesgo de perder esos 30 euros o los que sean, siempre puedes hacer la portabilidad online. Yo personalmente he cancelado 3 portabilidades ya, porque me han hecho buenas contraofertas, pero solo le he hecho perder el tiempo a los servidores de Orange.
emmm....un poco desde el desconocimiento pero...¿que pasa que los servidores de orange no se encarga ni el tato?, igual que "pierden" tiempo en las tiendas tambien los pierden en el otro lado alguna persona, que no pierden nada van a cobrar igual, otro tema es como dices el autonomo pero...hablando en plata...es lo que hay, yo tambien en mi oficio pierdo en oasiones dinero y me aguanto.
interesante
Pues nada majete, la próxima vez que descambies algo en el Corte Inglés (por ejemplo) que llegue el dependiente y te diga que te cobra diez euros por el trámite de descambiarte el articulo ya que cuando te lo vendió (coño, que curioso, si en eso consiste su trabajo) invirtió un tiempo y un esfuerzo que ahora tras tu devolución, ha perdido...
Desde luego cada día estoy más alucinado con las cabezas que pueblan este mundo. Al final va a ser verdad y el pueblo es tan gilipollas que nos merecemos toda la mierda y todo el porculismo que nos están metiendo los políticos, banqueros y empresarios.
Pues hombre, no es lo mismo. El Corte Inglés garantiza la devolución de muchos de sus artículos, como un servicio que ofrece al cliente. A mi me parecería mal que me cobraran por devolver algo que no funcione bien, o de lo que no estoy satisfecho del todo una vez que lo he probado en casa, pero para determinados artículos, como trajes de novia o fracs, software y similares, entiendo que puedan poner trabas para evitar el abuso del servicio.
Y las operadoras te dan un plazo de x diás para que hagas lo mismo, cancelar tu petición de portabilidad, es decir "devolver" el producto que has adquirido y que ahora, por la razón que sea, que no es asunto de ellos, no te convence.
Lo mismo.
¿Y si en mi familia quiero hacer 4 portabilidades?, ¿te parece bien que tenga que dejar en depósito 200€ durante al menos 1 semana "por si acaso"?, y eso contanto que luego no haya problemas con las portabilidades y se nieguen a devolver el dinero como ya le ha pasado a gente.
A ver majete, te aseguro, que si el porcentaje de las devoluciones del corte ingles, fuera, no digo igual, solo la mitad de las portabilidades que se caen por las contraofertas, te aseguro que hace muchos años que o bien, el corte ingles habria quebrado, o hubieran dejado de admitir devoluciones.
Son sectores muy diferentes, y aunque reconozco el ingenio de tu simil, no son comparables, los margenes comerciales de la ropa, son bastante altos, en muchos casos por encima del 100%, busca a alguien que tenga una pequeña tienda de telefonia y que te cuente los margenes que tienen y los objetivos que les imponen desde los operadores.
Por cierto, yo tambien alucino con la poca amplitud del pensamiento de la gente que ni por un instante se pone en el pellejo del projimo para darse cuenta de lo injusto de la situacion.
me parece una burrada, yo lo haria directamente online.
Si, eso lo podremos hacer tu y yo y mucha gente sin problemas, pero igual una persona de 60 años no lo sabe hacer o no tiene internet y tiene que acabar en una tienda; el problema aquí esta entre los operadores y los distribuidores, el cliente aquí no tiene porque pagar los platos rotos de los demás.
Tú eres empresario ¿verdad? ¿eh?
Ponte tú en el pellejo del prójimo, majete.
Ni lo soy, ni nunca lo he sido, lo que pasa es que a mi me gusta ponerme en el pellejo de los demas. Y defender lo que creo que es una injusticia, sea un trabajador, un autonomo, o un cliente. Es mas ahora estoy parado, si te enteras de algo, ya sabes y es que en los tiempos que corren, la cosa esta mala para un delineante.
El corte ingles,si no queda satisfecho,le devolvemos su dinero (ese es uno de sus lemas),creo que debe ser "la norma",en el comercio y no verlo como algo extraordinario el consumidor,tiene derechos. Para wue estan los derechos,para respetarlos o para saltarlos por el "FORRO"?
Fíate tu del corte inglés... llevo un año esperando que me devuelvan el dinero por una cama hincha-ble donde no quede nada satisfecho -.-
¿QUE PASA LOS DE LAS TIENDAS NO TIENEN DERECHOS Y COBRAR POR SU TRABAJO ?
A LOS CLIENTES LOS ENGAÑAN SU OPERADOR Y SIGUEN CON EL ENGAÑO CUANDO ACEPTAN LA CONTRA OFERTA PORQUE SI SE LO MERECEN PORQUE NO SE LO DAN DE PRIMERAS
PAGAMOS A LOS EMPLEADOS,LUZ,AGUA,PAPEL,TONER,SEGURO,LICENCIA,PUBLICIDAD,IMPUESTOS,ASESORÍA FISCAL, LABORAL, JUDICIAL ......
LOS TELÉFONOS SE QUEDAN BLOQUEADOS DURANTE EL TRAMITE Y DESPUÉS HAY QUE DESBLOQUEAR
¿NO ES JUSTO COBRAR POR EL TRABAJO REALIZADO Y LA INVERSION EN MEDIOS, Y TELÉFONO?
GRACIAS
En ese caso, lo justo sería pedir explicaciones a los operadores que lo han montado así. No a los usuarios que tienen que buscarse la vida para tener una buena oferta.
Que nadie haga contraofertas y las tiendas no estaréis en esa situción. La culpa, es de los operadores. No nos hagáis pagar por sus artimañas.
perdona pero tu cobraras cuando tu jefe te pague, no pretenderas cobrar a un cliente por algo que tienes que hacer, mas tu sueldo.
nos a jodido pagar agua,luz,publicidad....¿y que quereis cobrarlo al cliente?, anda e iros a paseo hay os arruineis todas, eso si almenos las personas que no tengan un afan por timar a los demas que encuentren un empleo rapido.
interesante
Venga coño que he currado en esto desde que existia Amena, en una tienda movistar, y el jodido trámite (a no ser que seas un palurdo) son diez minutos que te quedas sin mirar el Facebook desde el curro...
Empezad por aprenderos y saber vender los productos que tenéis que ya duele a los ojos ver continuamente como etiquetais equipos con WP7 como Android, o como WM6.5 o ni siquiera sabeis que existen y lo confundis con Symbian.
Tan importante es conseguir un cliente como mantener contento al que tienes. Que se dejen de programas de puntos ridículos y nos traten de la misma forma que cuando nos "cortejaron". Así de hecho generarían fidelidad del cliente pero com juegan a timarnos, estafarnos y mentirnos uno sólo puede ver en su compañía telefónica un enemigo que hay que soportar estoicamente con el que tener cuidado.
Que yo sepa, en su mayoría no cobran los operadores, que si uno solicita (o mejor dicho, "amaga") la portabilidad a través de sus webs o de sus servicios de atención al cliente por tfno, no cobran. Las que te piden una fianza, que te devolverán cuando finalicen el trámite (o se quedarán si no lo finalizas) son las tiendas (que por cierto, en su mayoría funcionan como franquicias, es decir, son empresas distintas al operador, que venden sus productos, pero no son el operador) y sinceramente, me parece algo bastante lógico por su parte. Cada día se lleva más lo del amago, y las tiendas cobran de la empresa de telefonía cuando la operación se hace efectiva, no antes. Si uno les hace trabajar, rellenar contratos, tramitar toda la portabilidad, y luego da marcha atrás, la tienda pierde tiempo y dinero y me parece fenomenal que lo compensen pidiendo una fianza, siempre y cuando si la portabilidad se hace efectiva te la devuelvan. A nadie le gusta trabajar por y para nada.
El problema es que tratan mejor a los posibles clientes, que a los clientes que ya tienen desde hace muchos años.
Y si la unica forma de que te traten igual, es haciendo el amago, pues bienvenido sea!
La solución es muy simple, no hay más que ver la idea de Orange y R Movil, da igual que seas cliente o no, que renueves terminal o solicites portabilidad, el precio de los terminales es el que es y punto. Y además en el caso de R Movil, los terminales son libres de origen. Podrás tener permanencia, pero no tienes problemas de bloqueos con SIM's de otras compañías en cuanto quieras irte....
-- editado por última vez a las 16:48
La gente no es consciente del tiempo que se invierte realmente en hacer efectiva una portabilidad móvil, porque de ADSL ya ni hablamos. Es mucho rato gestionándolo, eso sin contar con el tema de pedirle al cliente el tema de la documentación, que tarifa y terminal desea, el cliente se lo piensa... Es mucho el tiempo que se invierte y eso debería estar mejor regulado.
De lo que si somos conscientes los clientes es que una persona que es eficiente en su trabajo, está formado, ayuda y resuelve las dudas a los clientes e intenta ayudarlos no tiene cabida en la mayoría de tiendas de este ramo, lo que vende es tener una o dos "caras guapas" detrás del mostrador aunque luego no tengan ni puta idea de lo que el cliente necesita, ya de hacer trámites mejor ni hablamos.
Estoy en desacuerdo, por regla general el personal de tiendas siempre tiene una formación inicial además de formaciones puntuales y cursos on-line periódicos.
es verdad que se invierte mucho tiempo,pero para mi la culpa la tiene y la tendran siempre los operadores,por su nefasto trato a los actuales clientes,o acaso tu no lo harias cuando con la contraoferta mejoran la portabilidad en un 30% o 40%
Por norma general, el personal de las tiendas de telefonia no tiene ni el 10% de los conocimientos que tenemos la mayoria de los que habitamos este blog....
interesante
Saben que me parece injusto? Que pequeños negocios que representan a los operadores, tengan que invertir su tiempo y el dinero que vale comprar un terminal a 400€ para que el cliente, con todo el derecho, pueda escoger cancelar un tramite que ha solicitado, por propia voluntad, solo por aprovecharse del sistema. Señores, el amago de portabilidad lo esta costeando el pequeño comercio y no la operadora. Imaginense un 40% de estoc inmobilizado.
Yo cuando inicie hace ya un tiempo una portabilidad de orangea vodafone en tph,lo hice sin intencion de dar marcha atras ya que orange no me ofrecia nada decente.si cuando se enteran de que me quiero ir de la compañia me ofrecen el movil que queria,un descuento del 30% en la factura durante un año y el pago de los 50€ de la cancelacion de la portabilidad, como para no quedarse. Con esto quiero decir que casi siempre la compañia te paga el dinero de la cancelacion.solo hay que pedirselo
¿Cuantas tiendas de telefonía no venden productos de las operadoras que hagan amagos? No es la culpa de un cliente si acepta una oferta mejor. Una tienda de Vodafone sabe muy bien que Vodafone hace amagos. ¿Si no le gustan, por qué trabajan con operadoras que hagan? Seguramente, Phone House puede decir a Vodafone y Orange que no hagan amagos para portabilidades tramitadas por ellos. Mas dificíles para las tiendas pequeñas claro, pero es una parte integral del negocio que tienen.
Al final de día, las portabilidades "express" van a terminar con amagos como hemos entendido hasta ahora.
Pues a mi también me parece muy bien que las cobren. Si yo tengo ganas de amagar, lo hago desde mi casita. Si no tengo intención de amago, pues pago la fianza. Si resulta que mi operador actual me oferta bien, pues los 20€ de fianza me traen foja, ya que habré conseguido un mega-Teléfono-Ordenador-Consola por 0€, y además un 40% dto. 6 o 12 meses!! Creo que ya en primer día renovado he recuperado mis 20€, y con creces.
Que la tramitación de una portabilidad no implica ningún coste??? Como? Yo te mandaba a tienda y te ponía objetivos...para que vieras los esfuerzos que hacen mis chicos y lo que sucede con los amago de portas. Con eso ya te digo todo.
brillante
Creo que es totalmente innecesario crear polémica con este tipo de asuntos, aportando visiones partidistas y sesgadas de la realidad. Estamos mezclando churras con merinas.
Hay que partir de la base que la legislación vigente en materia de portabilidad numérica móvil dice explícitamente que el proceso de cesión de numeraciones móviles entre un operador donante y un operador receptor será completamente gratuito para el abonado que lo solicite sin discriminación de operador o modalidad de abono (pospago o prepago, contrato o tarjeta). En ningún momento pone ningún requerimiento similar para los distribuidores de los que, intuyo, estáis hablando.
Un distribuidor representa a un operador, o a varios, pero no es el operador. Por lo tanto, y ciñéndonos a la legislación vigente, puede cobrar en concepto de gestión lo que quiera. Igual que cada uno podemos gestionar diferentes asuntos como un cambio de nombre de un vehículo o las gestiones de un testamento, pero sin embargo acudimos a una gestoría o un abogado respectivamente, que nos cobran por ello.
Un distribuidor tiene que comprar los terminales que los clientes pueden ver, tocar, probar y adquirir en tienda antes de venderlos a precios que os asustariáis si conociérais. Debe bloquear ese stock para ese cliente en el momento que firma el contrato, pasando la activación (que en efecto cuesta menos de 10 minutos) inmovilizándolo, y seguir pidiendo para poder vender. Pero es que el proceso no es sólo activarlo, es también realizar un seguimiento diario de las que siguen su curso, de los rechazos, de las cancelaciones, de las que tienen errores... Con sus correspondientes correcciones, incidencias, llamadas a clientes... En fin, lo que es un seguimiento.
Es más, debe contratar personal para dar el servicio que los potenciales clientes requieren. Ese personal debe cobrar un sueldo se cancelen o no las portabilidades y es lógico entender que un distribuidor no puede permitirse el tener trabajando a un personal para que sólo se le remunere por parte del operador el 60% del trabajo (porque no nos equivoquemos, las altas nuevas no representan prácticamente un 1% de las ventas de pospago de media en un distribuidor).
El exceso de cancelación del proceso de portabilidad ya costó puestos de trabajo en el pasado.
Además, si alguién no desea dejar una fianza cuando tramita una portabilidad en un distribuidor tiene toda la libertad del mundo para tramitarla vía teléfono o vía Internet, directamente con el operador, y no hacer perder el tiempo a trabajadores y distribuidores.
Facua y Ocu ya interpusieron sendas demandas sobre este asunto y se sentó jurisprudencia al respecto. Es perfectamente legal.
Entiendo el enfado de quién, en los tiempos que corren, pierde 30€, 40€ o 50€ por este concepto pero, ¿no sería mejor preguntarse porque tu operador no te hace la oferta antes? ¿Por qué tu operador no te valora lo suficiente hasta que te enfadas?
¿Qué opinaríais si cuando fuérais a recojer vuestro teléfono nuevo en el distribuidor os dijeran que os han cancelado la portabilidad porque otro cliente quería vuestro teléfono e iba a pagar una tarifa más alta? ¿Será que los clientes que han hecho cola, a los que una persona presencialmente les ha explicado las condiciones de un contrato, tarifas y terminales, que han dejado su fianza y finalmente han cancelado una contraoferta de su operador quieren rascar un poquito más y que todo les salga gratis? Si aceptas una contraoferta habiendo dejado una fianza cuando realizaste tu solicitud de portabilidad es porque te sale rentrable, no intentes rascar más, todos tenemos derecho a trabajar y a ganarnos el pan.
Como último apunte os diré que en la telefonía fija, por poner un ejemplo, el único operador que está obligado a ceder, y gratuitamente, su numeración es Movistar por su vinculación al antiguo monopolio estatal. Los demás operadores cobran el alta aunque vengas con tu número y pueden negarse a ceder el número si es de un rango de su propiedad a Movistar.
Y por cierto, poner hojas de reclamación por este asunto no tiene ningún tipo de repercusión. Preguntar en la OMIC.
Mejor no podría estar explicado. Que pena que haya muchas cabezas huecas que no lo sepan o no se enteren
Platico en breve lo que me pasó para explicar mi punto. Pensaba cambiar auto, escogí un Honda y mientras revisaban todo el asunto del crédito, me salen con que no tenían en transmisión manual, como muy claramente lo había pedido y trataron de convencerme de comprar el mismo modelo con transmisión automática, entonces, con mucha pena solicité que se cancelara el trámite, les dije que simple y sencillamente no quería un carro automático (no me gustan). ¿Qué pasó?.- Que por arte de magia al día siguiente me llamaron diciendo que les había llegado uno con transmisión manual. ¿Qué hice?, les dije que se metieran el auto por donde mejor les acomodara, que no estaba para jueguitos tontos y que no me gusta que traten de verme la cara de tonto (claro, no lo dije con esas palabras por educación, pero lo pensé).
Creo que los usuario debemos cambiar un poco nuestro criterio y ser un poco más orgullosos. Luego de pedir la portabilidad de mi número (hace unos meses), el operador intentó un amago, yo me sentí molesto y le dije al pobre asesor que no me interesaba tener tratos con ellos de momento, talvez en el futuro, cuando ofrezcan algo que me convenga, pero no de esta manera, que me hicieron sentir que me estaban viendo la cara de tonto ofreciéndome mejorar el servicio cuando decidí cambiar de compañía, cuando pudieron ofrecerme algo mejor y atenderme bien desde un principio.
Es nombrar la palabra "operadoras" y ya tenemos más de 70 comentarios en un artículo...Me pregunto el motivo por el cual será...
Aparte de que estoy de acuerdo en que se cobre por cancelar una portabilidad, en el que la gran mayoria de la gente que la cancela es porque iba con esa idea. Me parece muy fuerte, pero que muy fuerte, que en España nos preocupe más que las compañias de telecomunicaciones nos regalen un p*** teléfono con la pantalla grande y no nos quejamos ni una ínfima parte de lo que ha subido la luz, el gas, de los ineptos de los políticos, de lo que cuesta llenar el depósito del carro, y así un largo etcétera.
Sólo una reflexión: necesitamos mirarnos un poco que nos pasa, porque esta sociedad de consumo nos tiene plenamente acarajotados. Voy al banco habitualmente y nunca he visto a un cliente en el banco quejandose de porque a los clientes nuevos le dan x meses un interés buenísimo y a los antiguos no, y así con todo.
No he llegado a leer todos los comentarios, así que si digo algo que ya se ha dicho lo siento.
Pero eso de que las tiendas cobren porque haces un amago de portabilidad pues me parece realmente muy muy feo... que si, que el "tendero" pierde su tiempo en rellenar formularios y contactar con las operadoras, pero es que si nos ponemos así deberían ponerse a cobrar por información.
- Hola! ¿usted a que viene? - Yo vengo a informarme de que tarifa me es mejor para mi. - ¿Pero va a usted a cambiarse de tarifa? - No lo se. - Ah! entonces pague usted 15 euros y le atenderé.
Lo único que van a conseguir así es eso que al final nadie vaya a las tiendas y yo creo que es peor, porque si yo voy a una tienda y me tratan bien la recomiendo al 100% y si hace falta hacer más km's, los hago para ir a esa tienda en concreto, pero si es al revés, no se la recomiendo a nadie, es más, digo que ni se acerquen ahí.
Vale que no soy una persona mediática ni importante pero en los tiempos de crisis que estamos yo creo que perder dos o tres posibles clientes afecta bastante al asunto.
Vamos a intentar ser un poco coherentes.
Es que en la mayoría de tiendas, si vas a preguntar para hacer un cambio de tarifa, te remiten al teléfono de Atención al Cliente. Claro, la satisfacción del cliente es cero, pero eso les importa poco.
Repito por si la gente no lo ha leido. Yo para cancelar la portabilidad a vodafone, pedi a orange que me pagara la penalizacion, y eso hizo. No se a que viene tanto debate, si ellos mismo te lo pagan si te lo montas bien.
A mi me da igual que cobren o dejen de cobrar. Si inicio portabilidad es porque la operadora de destino me ofrece mejores condiciones y es una decisión firme. Y si la operadora de la que me voy me quiere rescatar además de igualarme la oferta tendrá que compensarme los gastos de tramitación. Pero en fín allá ellos si piensa que nos penalizan así. Al final todos con terminal libre y en en pepephone.
una vision diferente, que os veo enganchados:
que va a hacer la operadora que esta dejando???.
pues ofrecerte, aparte de la oferta que te daba hasta ahora, 50 euros para compensar lo que has perdido. es decir, la oferta sera 50 euros mejor.
se transfieren asi fondos de las operadoras mas caras a las mas baratas, se igualan mas los precios y mas competencia en general.
un rollo de tramitacion para el usuario, pero nok lo veo mal.
La gente que no quiere que se cobren las fianzas, son las mismas que utilizan el amago de portabilidad para renovar su terminal. Segun datos de la CMT, el 40% de portabilidades son AMAGOS, señores, yo soy comercial y me frustra bastante el echo de que la gente utilice esta herramineta cada 18 meses para cambiar a un terminal muy superior a sus necesidades y usos habituales,,, creo que la gente tiene la percepcion de que las compañias de telefonia son ONG's o Hermanitas de la caridad, que regalan terminales de alta gama por un consumo de 10 a 18€ al mes.
Bastantes son las tiendas que utilizan estas fianzas, para poder reducir u ofertar precios a sus futuros clientes, ya que las ofertas que realizan los operadores son demasiado potentes como para competir con ellos.
Al realizar una portabilidad, el comercial emplea su tiempo con el,,, le explica la mejor solución para el tipo de llamadas que este realiza, eligen el terminal promocionado por elegir este tipo de contrato, le hace un seguimiento diario en su proceso de portabilidad, y reserva el terminal durante unos 8 días aproximadamente. Aunque el catalogo de terminales de cada compañía es bastante extenso, la gente siempre elige los mismo terminales (como borregos siguiendo modas...), y el echo de tener reservado ese terminal exime la posibilidad de que otro usuario lo pueda obtener. Y eso es de egoistas. Luego la gente se molesta por no encontrar el terminal que le han ofertado en ningun punto de venta, pero es logico ya que todos estan reservados en portabilidades. Y si no los tenemos no los vendemos. sabemos como he leido anteriormente que es eso consiste nuestro trabajo pero no juguemos con el pan de la gente, a todos en nuestro trabaj nos disgusta que nos mareen o nos den mas por menos, asin que por favor la gente que quiera realizar un amago por favor que lo realice x internet o en su defecto que realize los tramites sin terminal asociado.
Yo no estoy de acuerdo en que los operadores cobren gastos por partabilidad, si, en que las tiendas cobren un minimo en concepto de reserva y que este sea abonado una vez recogido. La mejor solucion para todos es eliminar los compromisos de permanencia y con ello el aporte economico por parte de las compañias, asi la gente seria mas consciente del precio de los terminales, y no estaria todo el dia quejandose del mismo tema.
El problema que tenéis los comerciales es que siempre machacáis con lo perjudicial que son los amagos para vuestro negocio. Lo siento, pero yo he renovado permanencia en dos ocasiones a cambio de terminal. En la primera, llamé directamente a la compañía y le expliqué que la competencia me facilitaba mejores terminales y tarifas, y en la segunda directamente firmé por una portabilidad (con la intención de portarme, no de amagar). ¿Hace falta que te diga en cuál de las dos ocasiones me ofrecieron más?
Y conste que estoy a favor de que los distribuidores cobren una fianza, mientras no sea abusiva.
Yo me reafirmo en lo dicho el problema es el sistema que han montado ellos mismos el cliente solo hace que adaptarse menos pedir fianza y mas pedir seriedad.
Comerciales que engañan, compañias que se desentienden de sus clientes. la realidad es que consumo debe estar hasta las narices de la telefonia movil. Ademas nadie se acuerda de pq impusieron esa ley, era pq las compañias no cedian el nº de telefono al cliente. Obligando a mantener la compañia si querias mantener el nº para tus clientes.
Cuando uno siembra suele recoger, ademas que muchas veces ves autenticas aberraciones acabo de ver una permanencia de 12meses con un movil nokia de los mas tirados sino el mas tirado.
Yo hablo con conocimiento de causa 13 contratos a mis espaldas de varias lineas 10-20 y la realidad es que en general el sector deja mucho que desear y en consecuencia el cliente se adapta.
Ciertamente no me dan ninguna pena si ellos mismos no se respetan entre compañias la culpa no es del cliente y si pueden realizar mejores ofertas que dejen de robar sean mas serios y apliquen el margen que les toca no "contra mas le metas mejor" que ese tipo de ventas es un poco antiguo ya, yo creia que los antiguos tratantes de caballos eran los que vendian coches usados ahora va a ser que tambien son los de la telefonia.
-- editado por última vez a las 17:23
No es comparable una reserva de una vivienda que solo exoste esa y ninguna otra mas, o la reserva de un avion que si no embarcas pierden el sitio, o un coche de segundamano que es un producto unico "no siempre se cogen pagas y señales" que un movil que al fin y al cabo si no te lo quedas tu, se lo quedara el siguiente.
La paga y señal en estos casos no se cobra por el tramite sino por la reserva de un producto que por alguna motivo esta limitado por unidades o por exclusividad, no pq te tramiten nada, normalmente en en esos casos se coge una paga señal sobre un % del valor total.
Explicando un ejemplo si reservas 7-8 dias un vehiculo de segundamano por valos de 20mil euros si te cobran minimo 300 euros de paga y señal no es descabellado. ¿Que te cobraria el banco por ese importe?
-- editado por última vez a las 21:15
Pues nada, visto lo visto, todos los que queremos hacer una portabilidad y nos quejamos de las fianzas de las tiendas es que somos unos abusadores de las pobres compañías que queremos el mejor móvil grátis.
A mi me jodió dejar 20€ en una tienda de Yoigo para hacer una portabilidad de una línea de empresa, de contrato a contrato, sin pedir terminal ni nada. Pero claro, seguro que era para sacarle un Galaxy Note a Movistar... entre dejar el dinero y la cantidad de papeleo que te piden por ser empresa, tela. Luego vamos a un Halcón viajes a pasar las otras líneas de empresa Pepephone y no piden ni fianza ni más que dos papeles... así que nada, os aconsejo que no vayáis a ninguna tienda, directamente. Visto el panorama, os mirarán como si fuerais crápulas...
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